對於前行政院長賴清德投入民進黨總統初選，一位資深的前立委表示，賴清德是一位很真誠、不會講假話的人，他就是真的認為，如果民進黨輸去了2020，台灣的主權、民主會倒退，所以才參加初選。基於保護賴清德，他本來反對賴參選，但賴既然登記了，他就支持賴。因為，選舉就是要選最強的人。

至於蔡英文的執政，他說，雖然兩岸、外交做得不錯，但人民已經在1124用選票告訴民進黨，「你們做得很差」。而這個關鍵就是小英，她是個很糟糕的政治領袖，什麼都要管，但遇到困難就迴避、不管、不願去處理。

這位前立委表示，他如果公開表態，只會讓藍營得利，所以，在他的要求下，僅以「前立委」身份表達意見。以下是訪問摘要，並以第一人稱方式呈現：

賴清德是一個真誠、不做政治計算的人

賴清德是個人品貴重、使命感很重、真誠的人。像我們這些新潮流的、做政治的人都會計算，這也不是壞事；但清德是沒有這一套的人，他是一個可以信任的人。他講的（話）都很單純，他就是真正他講的那些話。

我支持他，理由很簡單，選舉就要選最強的人；第二、選舉就選對的人，就是適合當國家領導人。清德有沒有證明他是個好總統？沒有，還沒有。他當行政院長一年多，其實是做得很不錯。

你看那六大工商團體，他們都偏藍，但賴清德要辭院長，他們都全部站出來，希望他不要走。反觀，國民黨換了多少行政院長，他們也沒有站出來說，「不要把他換掉」。

清德有沒有證明是個好的總統？沒有。行政院長才做1年多，且總統的壓力，及國防兩岸外交這部分，清德未涉獵。當然，沒做過（總統）當然沒辦法證明會不會是好的國家領導人。

但是蔡總統卻是證明她很不適合。

蔡總統在國家安全、兩岸、國防、外交這一塊，我是很肯定。深綠可能不滿意，但是我是很肯定。這也是為什麼美國跟相關的盟邦都對她很滿意。

蔡英文已證明不適合當國家領導人

但內政部分，今天搞成這樣，她的責任最大。就是她不適合當國家領導人。

這並沒有否定她，2008年在民進黨那麼弱的時候她願意出來，這對民進黨的貢獻，民進黨人一定要記得，也是非常感心的。要說她不適合，我相信大家都很難過。

但是選舉就回到一個很簡單的東西，誰最強？誰最適合？這是公事、只能公事的去討論。

我看很多講法都不好。有人喊團結、怕分裂等。這個是問題，我們不能說這個問題不存在。這種擔心，部分是個事實，也有道理，但是這不符合民主進步的價值。如果競爭就是分裂，那就不要談民主進步了。

初選過程可以建立典範

就像賴清德說的，我們可以建立一個典範。讓大家看到，「這個民進黨真的是民進黨」。

國民黨有沒有分裂？沒有啊。他們講的話都是團結的話，但是味道讓人家很討厭。因為，刀光劍影、拐來拐去，大家都各懷鬼胎，內行的都看懂。這就是味道、你的味道好不好。

蔡總統說，她一定要選（連任），不然就是否定她自己（過去）。當事人這樣講，完全合理。她也不是不認真，她的改革方向也都正確。出問題的是改革的步驟、處理，是大有問題。那些理念、年金改革、讓勞工多休息、同婚，都應該支持。

管碧玲，管媽說，如果換人做，就是承認自己執政失敗。但是請問，我們執政到目前失敗，人民不是用選票告訴我們了嗎？我們已經被判定了，不然我們檢討反省在檢討什麼？

檢討反省就是執政不好嘛。不一定是理念不好，但是選舉結果就是我們的執政不好，我們的改革是失分的。不要倒因為果，這個是很簡單的道理。

人民已用選票告訴我們執政失敗了

人民已經用選票告訴我們，「我們是執政失敗」、或者是「執政不佳」。不然我們怎麼會輸成那樣子。新北、台南的補選結果，只是讓民進黨沒有進一步崩盤，穩住。

但是如果去看那個結果，會讓人腳冷手冷，台南居然選成這樣。這還是預料之外的結果，本來預料是民進黨0席或1席。

台南補選，把郭國文的票，加上陳筱諭的8成票加起來，與上次黃偉哲立委的得票率比，真的是腳冷手冷，現實就是這樣。

我原本不贊成清德出來選。因為勝算不很大、需要付出這麼多嗎？應該要保護敗選後的人。這個人是姓賴、姓鄭（文燦）、姓蘇（貞昌）都不是重點，但現在有未來性的就是賴清德與鄭文燦等人。

顯然賴清德在辭掉行政院長時並沒有決定要選，所以連新潮流大家都不知道、也沒有感覺到。當然有人已經聞到怪怪的味道，例如老利（新潮流總幹事利錦祥）補選前，就說禮拜天要去找賴清德。

當時是基於保護他，最早知道的人就是老利，前一晚連夜去勸他，聊到半夜。但賴清德還是堅持要選。因為他接觸的人、綠營大老，基層有很大的憂慮，就是台灣的主權、民主可能會喪失。

我不覺得那麼嚴重。如果我們總統輸了，當然台灣的主權跟民主都會倒退。但是清德要參選就是因為這個原因，因為清德是一個使命感的很強的。他絕對不是想作總統，不然你就穩穩的，以後就是你了。

我知道，清德講的就是他想的。他這個人沒有別步。我們當政治的人有時候話講八分，懂得政治算計。清德沒有政治計算，這個也會是他的缺點。但是他有一個很難得的特質，就是他是一個真誠的人。

小英大小事都管、但碰到問題就逃避

小英實在是很婉惜，她實在是很好、很用心的學者。可是她就是很糟糕的政治領袖，大小事黑白管，遇到問題就丟在哪裡、迴避、逃避、否認，說她不知道。歐巴馬說過，困難的才會到我那邊。可是小英是一點點困難，她就迴避。過去三年不是這樣嗎？為了公事，我坦白講，只有讓別人做。

馬英九領導之下，台灣意識、台獨意識、反中意識屢創新高。小英領導之下，屢創新低。

游盈隆很多觀點，我都不同意。但游盈隆不會造假，但游盈隆的民調是支持統一的高達25、26％，歷史新高；對中國有好感的年輕人超過五成，實在很扯。

我們不是講天然獨嗎？天然獨怎麼會對中共有好感？我認為小英要負很大的責任，她讓人民對我們的執政、對台灣沒有信心。

不然怎麼解釋，從太陽花到現在五年，老共做了什麼對的事情？對台灣的不友善、鴨霸、對人權的壓迫是遠超過以前。結果台灣的年輕人卻是正面的看待中國，這很荒唐、很嚴重。

在一個不好的領導之下，我們對台灣的自信都嚴重扭曲、出問題。這就是我們要面對的現實。

賴清德說「他是一個務實的台獨」。行政院長不用講嘛。可是你問他，他就會這樣講。他不會笨蛋到不知道他這樣講，跟總統的態度是有距離的。但他會講，因為他是一個真誠的人。這是一個領導人很重要的特質，就是要「被相信」。如果一個人講的話，要被打五折、打三折，我不知道這樣要怎麼當領導人。

我不會公開出來挺清德。因為現在公開跳出來，對選後的整合都沒有什麼好處。我諒解，英系的運作，處於輸的一方會想要做怎麼樣的運作，這個合理啦。他們只是說要支持蔡英文，也沒有做不好的事。

小英迴避問題，把很多事情都搞砸了。例如，年金改革，哪有用國是會議？只有李登輝時代，國會沒有正當性，所以才用體制外。其他都是到國會去辦聽證會、公聽會的。

結果，國是會議搞到最後，雖然公教砍很多，但是對軍人而言，卻搞出一個全世界最照顧退伍軍人的年金。但是卻還被罵到臭頭。

年改搞成亂了兩年

一開始年改不是八成支持嗎？八成怎麼不見了？因為搞了快兩年，那八成剩下六成、五成多。有的人本來很支持年改，但是他覺得你的改革，他很失望。有一些是認為這個對、這個對，但是「你怎麼亂了兩年？」所以，轉為觀望。

而那剩下支持的五成多，也沒有光榮感、驕傲感，所以看到的只剩下反對。因為，處理到支持改革的人也搖頭。而改革越拖，讓反對的人越戰越有信心、越講越大聲、歪理一堆。怎麼會一個八成支持的改革，而且軍公教比較不是民進黨的票，且這個議題大部分的人都可以理解，這是很簡單、八成支持的改革，卻弄成這樣。

坦白講，蔡英文要負很大責任，她的猶豫不決，「這個也不能得罪、那個也不能得罪」。

再以同婚為例，我百分之百支持同婚，坦白講，就是立專法，也是亞洲第一。要立民法，很多的人認為這個挑戰他們的道德、挑戰他們的倫理。雖然他們說的都是胡說八道，但是他們真的相信這個，你讓他害怕。

挺同、反同都得罪

那挺同的跑到哪裡？因為對小英失望透頂。因為，之前他們都不喜歡那些政治人物、政黨，但小英非典型、形象清新，所以年輕人投給她。那時候有八成投給她，但現在只剩兩成。因為，他們看到你什麼都不敢講。不要說「奮鬥」啦，你後來「連講都不敢講」；連辯護的能量與勇氣都沒有。我若是少年人，我絕對不相信你。因為，「我人生第一次被騙就是你小英騙我」。所以她是兩邊都得罪了。反同得罪一些人、挺同的也得罪一些人。

我當然知道我每一（公投）票都會輸，同一天選舉，公投怎麼會沒有影響選舉？就是用膝蓋想也辯護，怎麼都沒有辯護？四處都是戰場，但都沒有去收拾，我若是人民，看了當然很失望。這是總統的領導風格，她真的要負很大的責任。