中國民運人士3日接受新頭殼網站專訪時表示,中國大國崛起之後,得意忘形,連美國都總統歐巴馬都嚥不下這口氣,而台灣也一樣,如果ECFA出了問題,台灣選民也會懲罰政府,因此他研判台海兩岸目前的情況已經走到最近點。

楊建利此次到台灣是參加台北書展,同時也在3日參加記者會聲援劉曉波及高志晟律師。並接受新頭殼網站的獨家線上專訪時,作以上表示。

楊建利說,台灣和中國的關係,有其普遍性和獨特性。普遍性是和國際社會一樣,經濟依靠這個大市場,獨特性則有歷史、文化及現狀的因素,在現狀方面可說是千絲萬縷。這和歷史、文化等沒有直接關係,而是受經濟驅力而走。

他說,和國際社會不同的是,其他國家和中國打交道,經濟依存度高或簽訂類似ECFA協議,不用擔心主權喪失。但台灣會。因為中國對台灣的「亡我之心未死」。他認為,台灣對中國經濟依存度那麼高,朝野有無對可能出現的危機,準備好預案?

對於台灣朝野兩黨領袖馬英九及蔡英文的看法,楊建利說,雖然兩人他都沒有直接接觸的經驗,但在台灣聽到看到的感覺,讓他覺得擔憂。

他說,如果兩岸經濟交流到一個程度,背後有政治的舉動,但是台灣朝野似乎到線都還沒有很固定的想法。因為不管說什麼好話,我們打交道的中國政府不會讓人放心的,但沒有看到台灣政黨對此有固定而成熟的想法。他認為至少要有原則性的方針出來,才會有預案。他也說,在野黨第一個功能肯定是要踩剎車。要求政府拿出預案,行政部門和民意機構應該充分交流。

楊建利舉美國為例,他說,美國是有底線的實用主義,例如為了反恐、北韓可以和中國合作;但中國政府純粹100%實用主義。

他認為歐巴馬和中國政府目前往處在往回走的路徑,因為不僅有基本價值衝突、經濟貿易衝突,美國企業在中國也發現許多問題,例如Google揚言退出中國的例子。他們發現,企業如果和中國的權貴關係不搞好,就無法受到百分百的保護。其實google最後的決策不是政治考量,而是經濟考量。google的表述方式是訴諸普世價值: 我不能限制新聞自由。這是用基本價值來挑戰中共,可以說是一個重要的里程碑。

楊建利說,經濟力量還是很重要。我們求了美國國務卿希拉蕊許多次,對於許多人權議題她都不發言,但google事件第二天他就出來講話。所以這是反映了跨國公司在中國遇到的困境,這個困境遲早會爆發出來。

楊建利說,他們常向美國政府溝通,希望他們了解,政府職責不是幫企業在中國尋找關係,像日本政府那樣一次帶六百人代表團到中國;政府職責是幫助商人在中國創造法治的社會,使其在那裡長期獲得利益。台灣也一樣,政府應該為自己商人在中國建構可受法律保護的環境。

他相信未來中美衝突會逐漸出來。歐巴馬在訪問中國時受到羞辱,而哥本哈根氣候會議中,一個中高級官員指著他的面訓斥,這都顯示中國政府一旦得意忘形,就會犯錯誤。他說,歐巴馬這口氣嚥不下去,美國人民也嚥不下這口氣。

中國政府得意忘形,認為北京模式可以通行無阻,他說,甚至中共外交人員對著德國官員狂妄的說,用人權模式來教育中國的時代已經一去不復返了。這種言行,對學者及民眾觀感都不好,就會影響他們的政府。

因此,楊建利認為,在台灣也是一樣,ECFA如果出問題,這邊的選民也會懲罰政府。所以他預判台海兩岸關係已經走到了最近點。。(http://newtalk.tw/)