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專訪》核彈丟向何方?黃國昌:手中有10個弊案正在調查

新頭殼newtalk | 陳佩君、朱蒲青 專訪
1970-01-01T00:00:00Z
時代力量立委黃國昌接受新頭殼專訪。   圖:張良一/攝
時代力量立委黃國昌接受新頭殼專訪。   圖:張良一/攝

從兆豐案、慶富獵雷艦弊案、國安私菸案、普悠瑪弊案、到南方澳斷橋等弊案,時代力量立委黃國昌打擊弊案形象鮮明,也因此受到昌粉支持。黃國昌接受《新頭殼》專訪時透露,現在他手中還有10個案子再進行,他打弊不問藍、綠、只看是非,而且不預設立場,目的希望將違反濫權的人,被追究責任。距離投票的日子,他形容自己是「蠟燭兩頭燒」,一方面要去拉政黨票,另一方面要查證手上被投訴的弊案,絕不會因為選舉而停頓下來。

面對爆料 黃國昌緊扣兩原則

進國會將近4年,黃國昌幾乎每隔一段時間,就會有揭弊的新聞爆出來,令外界好奇的是,怎麼會有那麼多弊案,從他手中被爆出來,他親自揭開謎底,面對吹哨者的爆料,他緊扣兩個原則,第一,別人向他檢舉,只問「有沒有證據」、不管會打到誰,「我連國安私菸案都打,用這個原則來評斷,應該沒有人會懷疑我的態度」;第二原則是「絕對保護吹哨者、不用擔心被出賣」,吹哨者深層恐懼就是被出賣,如果是案子沒有處理、還跑去和對方講那就很糟糕了。在他這裡,絕對不會發生這種事,在這兩原則之下,才有很多人願意提供資訊給他。

黃國昌透露,現在他手中有10個案子在進行,並非要押案子,主要看事證是否充足,他不會為了選舉,把不成熟的東西灑出來,這會影響他的社會公信力。談起近日揭發的李佳芬家族涉嫌占國有土地採砂石案,他說,該案是2、3個月前,有人傳兩張A4紙給他,講了一個故事,他覺得故事很深入、可能是真的,開始調查,韓國瑜團隊面對他的指控,首先是閃躲,「我不是故意擠牙膏,而是看你有沒有說實話!」他在打弊案時,沒有預設立場,只希望違反濫權的人能被追究責任,當初他在揭發國安私菸案時,也沒想到一夕之間變成「中共同路人」。

黃國昌算一下手上還有將近10個弊案在查。圖:張良一/攝
黃國昌算一下手上還有將近10個弊案在查。圖:張良一/攝

接爆料、衝政黨票 一根蠟燭兩頭燒

2020選舉將近,小黨林立,各自爭取政黨票,黃國昌說,他無法評估時力會得到多少政黨票,只能說盡力而為,時力的夥伴們都很認真在衝政黨票,作為團隊一份子,他會盡量做,但現在對他來說,真的是一根蠟燭兩頭燒,「有點應付不過來」。

他說,雖然立法院現在休會,大家都跑去選舉,但他辦公室工作仍停不下來,因為臉書信箱每天收到檢舉信、陳情案件,他要花時間處理、調查。另方面,還要替時力衝政黨票,至於最後會拿多少政黨票,他的態度還是一樣,交給選民決定,因為這就是「民主」。

是不是人才、有沒有專業不重要 最重要是抱對大腿?

談起先前所揭發的弊案,黃國昌音量越來越高、越說越激動,他說,他所提的弊案非常具體,讓兩黨都不願面對,以慶富獵雷艦案為例,「李瑞倉在金管會主委任內,讓陳慶男到辦公室喬貸款,讓陳慶富少繳5.5億元,本來擔保就不夠了,還少繳5.5億元,這不是官商勾結、不是腐敗嗎?結果李瑞倉現在做中華投資公司董事長,他憑什麼?有人願意具體談這件事嗎?沒有!」

「交通部前部長吳宏謀更扯!他當初為了普悠瑪下台,結果跑去當港務公司董事長,在他的任內,沒有把檢測做到位的南方澳大橋做好,因為官太小,現在變成台灣郵政董事長,這告訴台灣社會,做得好不好不重要,是不是人才也不重要、有沒有專業能力也不重要,你有沒有抱對大腿這件事情才是最重要!這就是我看不下去的地方,台灣社會若變成這樣、繼續向下墮落、沉淪,我不認為,這樣的民主讓過去流血流汗的前輩,看得下去!」

圖說:談起涉及弊案的吳宏謀和李瑞蒼所衍生的不公義,黃國昌相當憤慨。圖:張良一/攝
圖說:談起涉及弊案的吳宏謀和李瑞蒼所衍生的不公義,黃國昌相當憤慨。圖:張良一/攝

會不會留立院?交由選民決定!

面對時代力量競爭者的台灣民眾黨,近日打著「亡柯感」向柯粉催票,和時力喊出「亡昌感」隔空較勁,對於這樣喊話方式,黃國昌不以為然地說,這不是他所喜歡談地的「民主」,因為台灣民主要深化,還是要回到「人才、政策、價值」三個主軸。

黃國昌進一步指出,台灣民眾黨當時成立,他曾說過,台灣是個民主社會,出現新政黨是常態,不要新政黨一出來就要否定,在選舉時,他所看的就是這三建事情,就他個人而言,「黃國昌會不會繼續留在立法院,就交給選民來決定,若選民認為我不該繼續留在立院,我的人生會因此崩潰嗎?也不會啊!我還有很多事情可以做!貢獻台灣社會不是一定只能做政治、一定只能當立委,我從來不把自己定位成政治人物」。

國會需要不被收買、摸頭的立委

從一開始沒有準備要被放入時力不分區立委候選人名單,到答應放第6名、最後被逼到第4名,黃國昌說,對他來講,重要的是有沒有一個不被收買的團隊,在國會中只講道理、只論是非,這個團隊才是他最在乎的事情。

「這件事情真的很重要!你仔細想想,如果台灣國會會被利益左右、被收買,老共要買一個立委,一個人花3億元、5億元,便宜不得了!所以我才說,要找不會被收買、被摸頭,堅持公平正義的人,希望大家選的是這樣的立委,否則那些立委喬事情,最後買單都是納稅義務人,當初韓國瑜不就是在做這種事情?他關說要國家買單蓋堤防,這不是腐敗的事情?大家冷靜想想,你把『韓國瑜』三個字塗掉,換上另外一個人名字,是否有一樣感受?」

「如果立法院持續出現喬和胡搞瞎搞的事情,換掉某人的名字,其實都一樣,那這樣台灣民主會進步嗎?」黃強調,而這也回答一個問題,「我是否留在立法院,仍看選民決定」。

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