專訪系列4》柯文哲重批陳菊:不是妳上半生坐過牢 下半生就可為非作歹

新頭殼newtalk | 林朝億、謝莉慧、周煊惠 專訪
1970-01-01T00:00:00Z
台北市長柯文哲接受新頭殼專訪,坦言對總統府秘書長陳菊的怨恨,並重批「陳菊讓台灣民主化運動30年的努力毀掉一半,她是民主罪人」、「不是妳上半生坐過牢,下半生就可以為非作歹」、「小英旁邊站陳菊,我就看不起妳!」   圖:張良一 / 攝
台北市長柯文哲接受新頭殼專訪,坦言對總統府秘書長陳菊的怨恨,並重批「陳菊讓台灣民主化運動30年的努力毀掉一半,她是民主罪人」、「不是妳上半生坐過牢,下半生就可以為非作歹」、「小英旁邊站陳菊,我就看不起妳!」   圖:張良一 / 攝
台北市長柯文哲創立民眾黨之後,就表明了對2024總統大選的企圖心,因此一切先從國會在有利基點開始,新頭殼專訪了柯文哲,他談及與總統蔡英文的恩怨情仇、時代力量是否會被民進黨「消化」,他為何老是對女性出言不遜、對陳菊老是高聲量批判,又他出身自228受難者家庭,此刻如何看待「轉型正義」,在以下專訪系列當中,都有柯文哲第一手的說法。

台北市長柯文哲與民進黨新潮流系頻頻交火,近來更屢次劍指新系大老、總統府秘書長陳菊,柯文哲接受新頭殼專訪,對於陳菊曾說,柯在踏進台北市之前,「跟台灣民主發展沒有任何關係」,柯回擊「我對她的回答感到不齒」,「她說我們以前坐牢時候,我們在哪裡?我在台大醫院當醫生啊,怎樣?」

高雄人懲罰民進黨、投韓國瑜 柯文哲:結果發現懲罰到自己

柯文哲多次抨擊「新潮流對是國家的禍害」,柯也強調不是沒有來由,因為自己近來有機會到台灣各地走,民進黨要很誠實的面對,為什麼高雄會輸掉?「我覺得他們沒有誠實,你去高雄聽聽看,今天精神最崩潰的是高雄人,他們就是討厭民進黨、投給韓國瑜」、「結果,天啊!怎麼變這樣?你知道高雄那些所謂中間偏綠的幾十萬人心情,每天都是煎熬,他們想要懲罰民進黨,結果發現懲罰到自己,哈哈」。

柯文哲直言,這實在是煎熬,民進黨在高雄縣執政30年、高雄市執政20年,「最後結局是天怒人怨,誰要負責?陳菊啊,就是陳菊啊!」

柯文哲表示,他講得很重,「小英旁邊站陳菊,我就瞧不起妳!」誰應該為高雄的敗選負責?那個人怎麼還在妳旁邊?而且,私菸案誰要負責?該負責的人全部躲起來,人家說他對陳菊特別有意見,「我說很簡單啊,一個陳菊讓台灣民主化運動30年的努力毀掉一半,她是民主罪人!」

記者追問,柯文哲的評價似乎完全抹滅陳菊對民進黨貢獻?柯回應「所以我對她的回答感到不齒!她說我們以前坐牢時候,我們在哪裡?我在台大醫院當醫生啊,怎樣?」「不是妳上半生坐過牢,下半生就可以為非作歹」、「當年坐牢不是只有妳一個!」

柯文哲認為,高雄輸成這樣子,民進黨要誠實面對,他常常去高雄聽當地很多故事,「你去聽就知道,高雄搞到天怒人怨,我覺得今天高雄人真的很可憐,他們為了懲罰民進黨,結果懲罰到自己……投給韓國瑜」、「人家說當年要懲罰國民黨才選柯文哲,不過還好,台北市沒懲罰到自己,至少柯文哲很認真」。

柯文哲指出,他相信台北市政還是做到一定水準,前兩年比較亂、後面就還好,都中規中矩、貪污案少掉、建設都有在做、還債還570億,「什麼都很好啊,對不對!」台北市客觀指數都進步很多,「雖然某些媒體批我評比低,但我很清楚,只是因為我不肯買廣告而已啊,哪有什麼!」

台北市長柯文哲批評陳菊,「不管妳過去多少功勞,今天高雄輸成這樣,沒人負責?」(圖:張良一 / 攝)
台北市長柯文哲批評陳菊,「不管妳過去多少功勞,今天高雄輸成這樣,沒人負責?」(圖:張良一 / 攝)

坦言對陳菊也是怨恨 柯:不管妳過去多少功勞 今天高雄輸成這樣沒人負責?

柯文哲談及白綠去年5月走向分手,他認為一開始煽動綠媒、名嘴打柯文哲,後來發現氛圍形成,變成轉過來控制民進黨,後來到葛特曼的時候,就說是不受控制,這就是他常描述的「狗搖尾巴、後來變尾巴搖狗,最後尾巴掉在地上,自己會搖」。

而2018選前一週,柯文哲競選總幹事小野幫民進黨高雄市長參選人陳其邁拍影片,引發風波,柯說「你看我都沒講話,我想說(文總秘書長)林錦昌也幫助過我們,我也沒講什麼」,「後來我都安慰自己,人出來江湖混,總是要還的」,柯也笑問「我在這裡說我已經還清了?要這樣講嗎?」

由於陳菊算是綠營內很早跳出來主張2018台北市長選舉應自提人選、不該再與柯文哲合作的人,柯認為,可能是因為之前他批評高雄負債的事情,「我也是講實話啊,高雄現在負債3000億,我每次演講講兩件事,第一、欠債是要還錢的,第二、欠債是要繳利息的,我第一年利息是29億,我到第五年利息降到7億,台北市政府單單利息錢就少支出22億,所以我都很想問欸現在高雄負債3000億,現在一年利息多少?那是很沈重的負擔欸!」

柯文哲表示,他知道高雄很多貸款都是無息貸款,像是借100億、實拿88億,利息事先扣掉,所以後面預算沒有利息,「叫韓國瑜趕快公布一下,這不是他的責任?」他酸高雄財政局一定有資料,但也不敢拿出來,「因為繼續在負債」。

對於陳菊,柯文哲透露,「我對陳菊也是怨恨啦」、「不管妳過去有多少功勞,但是今天高雄輸成這個樣子,沒人要負責?還是要誠實地面對問題」。

陳菊曾說,柯在踏進台北市之前,「跟台灣民主發展沒有任何關係」,柯回擊「我對她的回答感到不齒」,「她說我們以前坐牢時候,我們在哪裡?我在台大醫院當醫生啊,怎樣?」

「不是妳上半生坐過牢,下半生就可以為非作歹」、「當年坐牢不是只有妳一個!」

台北市長柯文哲接受新頭殼專訪。   圖:張良一 / 攝
台北市長柯文哲接受新頭殼專訪。   圖:張良一 / 攝
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