針對國民黨擬提反廢死、鞭刑公投民眾黨創黨主席柯文哲受訪吐槽,先改善司法信任度再來,都沒人相信司法了,還講什麼死刑、鞭刑,有個成語「皮之不存,毛將焉附」,推那些有用嗎?只是被人家嘲笑而已。民眾黨主席黃國昌今(1日)緩頰稱,柯對司法制度感受刻骨銘心才有感而發,並稱這並非民眾黨主張;但黃也說,鞭刑公投在黨團也有不同看法,既然還沒到最後階段,多聽各方意見。

黃國昌上午接受YouTube頻道「不演了新聞台」節目《誰來早餐》專訪,被問到柯文哲對於藍營提出鞭刑、反廢死公投吐槽,是否感覺柯不太支持藍營的提案?黃國昌直言,沒有,那天柯說話時,自己站在旁邊,他覺得柯只是過去一年多來,因為在整個司法體系遭遇到各式各樣違法濫權、光怪陸離的事,作為一個在這體系當中某個程度遭受壓迫的人,遭司法這把大刀若被濫用的話,會產生什麼可怕的狀況,柯文哲有感而發所講的一句話。

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黃國昌解釋,柯文哲心裡在想的是,現在最重要的是否應該進行司法改革,找回人民對司法的信心?在人民這麼不信任司法情況下,是否做這件事比較重要?他真的覺得柯是以當事人心情有感而發去講這件事。

黃國昌提到,自己說過,離開立法院、加入民眾黨前,3年前716他辦凱道集會遊行時,柯文哲曾跑到吹哨者協會找他,第一次問他的問題就是司法改革,他很清楚地認識到說那時柯對司法毫無概念,但歷經2024年8月30日一路到現在,柯對司法制度感受可以說是刻骨銘心,柯現在越來越能體會自己當初跟他講的那些事,在台灣進行司法改革的必要性。

黃國昌表示,因為對於在任何一個民主法治社會當中,司法應該是要捍衛公平正義最後一個底線。若這底線潰防的話,整個民主制度的運作會出現非常非常大的問題。因此,在面對像死刑或像鞭刑這類刑罰時,柯文哲可能心裡在想的是一個更前面的問題,所謂更前面的問題是說,那這樣子的決定是公正的嗎?人民是信任的嗎?對當事人來講,對整個司法制度的運作是否能取信於不管是當事人還是社會,甚至最後是否能實現所謂的公平正義,「我猜他(柯文哲)那個時候在回答媒體提問的時候,心裡的想法是這個樣子。」

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主持人追問,所以這是柯文哲個人感受,不是民眾黨主張?黃國昌一連說了兩次「不是」。

隨後,主持人又問,有平面報導指出,民眾黨立委邱慧洳說民眾黨表決時會做出最好的決定,暗示白營可能否決鞭刑公投?若是如此,預期民進黨可能會投反對票,那將會是第一次綠白合作否決藍營提出的提案?黃國昌回應,鞭刑公投這件事在黨團有提出過討論,因不分區委員各自來自不同背景,所以大家在這件事也有不一樣的看法。

黃國昌提到,不過,在表達這些不一樣看法時,其實可以看得出來,每一個人因為自己的背景、專業,跟自己所感受到民間社會的脈動,這些不同的因素,會形成一些看法。但有一件事是共識,就是這事之所以浮上檯面,或國民黨立委會提出這樣子的提案,反映出來的是台灣社會對於目前政府在打詐、保護兒童等這些事上,對政府的表現是強烈的不滿。

黃國昌強調,因為非常不滿,才會提出相對而言是比較過去在用的刑法種類,想抑制這件事,大家感受到的民意脈動是一致的。但在處理這件事,到底應不應該採取這樣的刑法,必須老實說,在黨團內部的確大家有不一樣看法,既然如此,就是大家持續繼續討論,還沒有要到做決定的時候。

主持人問,本週五會決定?黃國昌說,不會,這週五最多能做的就是先逕付二讀,以後還有30天的冷凍期。所以,既然還沒到最後的階段,多聽聽各方的意見,他覺得是好事。他也透露,可能會徵詢包括社會的意見,也有黨內其他同志的看法,像是這次要參選議員候選人、現任議員,乃至於支持者對這件事的想法是什麼。