編按:2018六都市長及各縣市首長選情,牽動藍綠權力版塊挪移。連兩任屆滿的高雄市長陳菊、台南市長賴清德、新北市長朱立倫的下一步,也備受關注。誰是接棒人?各方競爭者無論是鴨子伐水或大張旗鼓展開組織戰,早已是煙硝四散。為讓讀者更深入選情,新頭殼推出一系列專題,一探地方諸候的動向及台灣政局分析。

婚姻平權引爆國內爭議,甚至校園性平教學也成為反同團體攻擊目標。對此,基督徒的高雄市立委趙天麟受訪強調,要均衡。有些激進反同、挺同主張,他都不認同,揭露的資訊也不是事實;致於校園性平教學,他不認同都由走在前面的人來擔任性平委員,應該均衡讓教師、家長共同決定。

以下是專訪內容:

問:針對同婚議題,民進黨南部區域立委裡大多選擇不表態,你是比較少數被認為屬於支持度較低的「專法派」;現在大法官釋憲案已經出爐,不管未來修法方式,假使你當選市長,現行高雄市實施中的同婚辦理登記還會持續維持嗎?

專法是漸進 沒有歧視

答:現在的進展已經進入到釋憲案,要求兩年內要立法完成;兩年若沒辦法立法完成就可以直接登記,而且不是註記而是登記。就我瞭解,行政院也正進行修法案草擬,我不知道未來會以專法、專章或直接民法處理。但我就第一宣布,我本來推動的專法就暫緩,因為釋憲案是比法律更高位階,而釋憲案已經重新定義婚姻的定義了。

我先前是考量對於同志、同性戀者要組成家庭、配偶的心意,我理解、尊重。但也同時聽到很多不安、反對聲音。所以才會以德國同性伴侶法做專法切入,希望能有一種漸進式、讓社會在這議題上達到平衡點。這是唯一的出發點,並沒有帶著歧視、攻擊的出發點,但是也要考慮到不同意見者的心情與想法。照時推下去,如果我有機會當選市長,就職後,其實那法律也已經通過。所以就依法行政。

問:如果法律還沒通過?

答;如果還沒通過,因為釋憲兩年也要到了,應該還是要以尊重憲法釋憲結果去走。但我要強調,高雄市,我們支持人權、支持愛,但是我們高雄市也要重視家庭價值。所以我不希望在高雄市再出現像現在這麼激烈、可能一般家長團體、性平團體這麼激烈的狀況。

6成高雄民眾質疑修民法

專法派是不是支持度比較低?至少在我做過的民調是不會的。高雄地區都有半數、甚至6成以上民眾對修民法是有疑慮的。未來除了修法往前進外,社會的溝通不能停,不然修法後,也聽到利用公投要反對等更激烈聲音。變成這裡的失衡轉到那裡的失衡,社會仍然還是在一個很不安的狀況。

問:立法院修法未必能順利在兩年內?你會支持現行的做法嗎?

答:我不會去改變現在陳菊市長已經進行的部分,原因是釋憲案已經通過。如果釋憲案還沒通過,我必須坦白說,我會另做考慮。因為,我是主張專法的。但是專法也是可以登記的。同性戀者願意有守貞義務,要去組成家庭形成配偶的權利,基本上我是尊重。但我會更強化社會溝通上,不然造成失衡,這個社會還是不安的。

問:有些反同團體認為現行校園性平教材教對小孩有不良影響,你當選後會改變現有的性平教材嗎?會支持反同團體要求性平教學應該由家長同意嗎?

激進挺同、反同講的都不是事實

答:我會,我主張要均衡。我並不是很認同現在的性平委員會都由比較性平主張、相對比較進步的、走的比較前面的人來擔任委員。我看到的這個現象比較多。這雖然不是我競選的主調,但我願意很誠意回答,我會認為有一些激進的挺同的、反同的,我都不以為然。極激進的挺同或反同團體所做的法案主張或資訊揭露,大部分都不切實際、不是事實。挺同、反同都一樣。

譬如挺同最激烈的團體,他們所提的法案,例如多元成家法案,連立法院最支持的立委也都不會照這樣提案。最激烈反同的,他們提供的很多資訊、訊息,基本上很多不是事實。但是我們都在這個假議題當中不斷的衝突,可是真正溫和的,已經過很多折衷妥協的性平教育或挺同法案,或站在溫和立場的聲音,我如果當市長,要讓這種溫和聲音能被聽見。

問:有的團體較激烈認為性平教學應該由家長決定,有的則認為應該教師、家長一起做決定?你的意見是?

答:我覺得要均衡,都要有成員在裡面。要不然,都是一種聲音,另外一個聲音就只能在街頭抗爭,就是一直對抗。可是如果能在委員會裡,就像勞資處理基本工資,再怎麼吵都會有結論。

我不憂讒畏譏 很多立委私下也都有立場

我不會憂讒畏譏,就像剛剛說的很多委員不願意碰這些議題,但他們都有立場,私底下都有立場,為什麼他們在公開場合不說呢?因為他們認為這種東西會有爭議,就是會有壓力。但是我不只針對性平會勇敢講出我的主張,兩岸的議題、經濟的議題,我也都勇敢拋出自己的主張,例如降稅、現金補助,這基本上比較支持資本發展、招商的路線,這也會有人議論左派、右派。可是我會認為下一任高雄市長,已經沒有什麼好再迴避了,我們就必須很明確提出主張,幫高雄市殺出一條血路。

問:就兩岸議題,在你還沒接中國事務部主任前,也曾陪謝長廷赴中訪問。對於兩岸問題,蔡政府有沒有哪些是需要調整的?

兩岸和或戰 我是橄欖枝這邊

答:我可以體會蔡總統在面臨中共19大之前,他們的政權仍然處於在一種權力重組階段,所以必須非常穩健因應。在他們激進鷹派、寧左勿右的大旗下,我支持小英穩健、以不變應萬變的維持現狀。但我對她有期許,1911月就開完了,以習近平為首的領導班子也會完全底定,這時候要戰、要和,要進取,不可以停在原地。「我是主張要和的」,這樣的冷和階段不能長期下去。或者我們遞出橄欖枝,也要求他們遞出橄欖枝,架接政治基礎讓雙方交往。「我是橄欖枝這邊的」。

問:當年八八風災,高雄市長陳菊邀請達賴喇嘛來祈福,若發生類似情形,你作為高雄市長會想請達賴喇嘛到高雄訪問嗎?

答:我是基督徒,如果是為了祈福救災,我不會邀請達賴喇嘛,如果有能力的話,我會希望中華民國外交部能邀請邦交國教宗或他的全權代表來。我不會在人民災難上操作政治議題,這是不道德的。

問:如果不是災難,而是國內其他團體邀請達賴喇嘛,你會希望達賴喇嘛也到高雄嗎?

答:對達賴喇嘛或任何人我沒有任何好惡看法。我只有一種看法,高雄的發展需要讓高雄成為亞太最友善的港口。能夠讓高雄利基浮現,全世界資金不管進中國、東協、南太平洋,能夠有利於高雄資金流動,我都會支持;與這個有礙的,我都會反對。所以,我不想要回答這個很個別的議題,因為這個議題純政治,跟城市發展不見得有那麼直接關係。

問:達賴喇嘛到訪高雄,會跟高雄發展相違背嗎?

答:我不會回答這個問題。我不讓我的市民去置於這麼高度的運作裡面去傷害他的利益。高雄絕對要從政治的高雄走入經濟的高雄。雖然這東西聽起來有點刺耳,沒有正面回答,但我的態度就是這樣。如果今天是以負責兩岸的主管,我們就必須去談民進黨立場該不該面對,就會有更多的人權價值等,回到城市,我必須說,意識形態越少越好,經濟要變成主調。

 

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民進黨立委趙天麟表示,極端反同、挺同的說法都有問題。   圖:李佳純/攝

民進黨立委趙天麟表示,校園性平教學應該要均衡。   圖:李佳純/攝