立法院長韓國瑜今(15)日召集黨團協商健保點值是否入法,最後,朝野還是無法達成共識。甚至,當韓國瑜在準備宣布發言順序時,民進黨團總召柯建銘怒斥韓國瑜,「你把我當成白痴處理」;韓國瑜則說,「絕無此事」。

韓國瑜今日召集黨團協商,一開始,民眾黨團幹部並沒出席,而由陳昭姿出席。陳一開始就抗議,民進黨把我們抹紅太嚴重了。韓國瑜則請陳昭姿聯繫民眾黨團,至少來一個。

今日協商爭議,在於全民健康保險法第62條的健保點值保障是否入法問題,主張保障健保點值應該0.95元的國民黨立委王育敏表示,希望透過這次修法保障健保點值,提高健保總額成長率,為醫事人員加薪。

民進黨團總召柯建銘則表示,這樣修法將點值定為1元的話,是要上千億的。但保費又不增加,這健保提早破產。選舉時的說法,侯友宜稱1點1元,當然醫界都很高興。賴清德只是說,他知道很痛苦,但以1點1元為目標,他沒有講那麼死。他很清楚,「漲到0.9,以1元為目標」,這是他的期許。

陳昭姿說,健保投資太少,給付扭曲非常嚴重。民進黨都說不宜提高點值,那該做什麼也都不負責任,沒有提。不要再說我們台灣健保第一,我們癌症的存活率、新生兒死亡率、糖尿病合併症死亡率、平均壽命都遠遠落後很多國家,在鄰近國家也都是末段班。

衛福部長邱泰源表示,健保改革,首先應該由公務預算支出的、過去塞在健保的,把它移除了,共清出十十七大項,三年應該會達到三百多億元。其次,36%的支出也希望都能是純粹給健保,這部分也能清出140億元。另外,真正能讓點值成長的就是成長率。明年高推估跟低推估,總額成長率應該可以達到309-484億元。他保證,給他時間,一定保證114年點值一定0.9元以上。還可往上衝,這個因素很多。

邱泰源說,中程部分,要讓健保永續,要考慮補充保費處理。更重要怎麼讓健保資源有效運用,抑制不必要支出。衛福部也積極推動分級醫療與家庭醫師制度。其實,只要有家庭醫師制,會少看太多次醫生,會節省很多醫療資源。

邱泰源還說,他跟柯文哲談了好幾次,十年前柯文哲想要在台北市做家庭醫師制,但可惜都沒有落實。但其實已經有個社區醫療群。其次,疫情期間做了許多居家照顧,用視訊看病。但是點值入法的爭議是否可以先停下來。

提出點值1點1元修法的國民黨立委蘇清泉則說,他也退了,照國民黨版本0.95,卑微的請求,偶則翻臉。

國民黨立委陳菁徽發言時還翻出衛福部長邱泰源2016年擔任立委質詢主計長朱澤民說,請問全台灣有那一種工作、哪一個機關是用總額的?當預算不夠,薪水就打九折、打八折,有這樣嗎?大家昨天看到賴清德在電視時很傷心,因為投票前說1點1元,投票後說「請大家一定要三思」。

也是醫生出身的民進黨立委王正旭說,點值入法是否真的能改善醫療困境。他引用沈政男醫師說法,只要有點值保障,不管是1點1元或1點0.95元,最後都可能衝破健保預算,導致健保費必須一直調漲。因為這是賽局,醫師是跟健保請錢,不是跟病人請錢,醫師說要開藥、打針,病人很難掉頭就走,不像修車,我覺得太貴,或沒有必要。所以,醫師看病全憑職業良心,不像修車會有消費者端的制衡力量,因此,健保必須設計一個制衡力量,以免醫師為了賺錢衝量,做了不該做的檢查,多開了沒有幫助的藥。

健保署署長石崇良說,健保總額在2015年是5908億元,到2023年是8364億元,成長41%,年平均成長率約4.7%。若從2003年總額實施開始的3774億元,到2015年的5908億元,中間年平均成長率是4.27%。他必須澄清蔡英文總統執政期間,總額年成長率是高於之前年度的。

石崇良說,點值低落有很多原因,有一些是使用過度。將一些公務預算移出可以讓總額的餅變大,其次,總額的適度成長是依據人口率,因為高齡化會影響到人口支出。第三是物價、服務成本指數。近年的通膨情形也會反映到,這是部長提到為什麼明年總額成長率是歷年最高。例外,像外科,手術部分已經保障1點1元。今年六月已經成立支付標準衡平性評量規劃專家小組,希望改善醫事人員待遇。如果採齊頭式點值保障,剛剛提到的這些改善措施就會變得薄弱。

石崇良說,明年行政院會有公務預算專款專用在癌症新藥,避免排擠健保資源。

國民黨團書記長洪孟楷則追問,行政部門到現在是沒有版本?邱泰源則說,我們會按照我剛剛所報告的,我們會全力以赴的。洪則說,但你們沒有版本。

柯建銘發言時則點名蘇清泉應該要迴避,點值1點1元後,你的醫院增加1億多收入。院長,你等一下休息五分鐘,你婉言相勸我們對面那一排的好不好。

韓國瑜則說,「我們柯建銘總召像烏茲衝鋒槍全部橫掃一遍後,然後叫我來勸大家。我們休息五分鐘來勸大家」。

最後,韓國瑜要宣讀沒有共識時,並要宣布發言順序時,柯建銘還罵韓國瑜,「你把我當成白痴處理」。韓國瑜則說,絕無此事。

黃珊珊表示,今日協商溝通很久,最後主決議也差不多,只剩下建請衛福部應踐行健保改革舉體措施的問題。她代表民眾黨表達,上次協商新住民基本法時,協商前意見不同都很正常,但協商後,大家簽字,就表示意見趨於一致,就應該互相尊重,這也是正直誠信一部分。民眾黨非常尊重大家立場,現在剩下兩個文字的處理,如果可以達到共識是很好,沒有共識也請大家不要互相攻擊。

柯建銘則說,今天談的健保法也討論得蠻極致的,最後,大家有共識用附帶決議、主決議處理,沒有問題。文字是衛福部寫的,寫建請。結果國民黨說要把建請劃掉。結果你們說建請要撤簽。

最後,協商未獲結論,韓國瑜宣布改協商證券交易法修正案。