編者按:2018六都市長選情,牽動藍綠權力版塊挪移。連兩任屆滿的高雄市長陳菊、台南市長賴清德、新北市長朱立倫的下一步,備受關注。 誰是接棒人?高雄市的管碧玲、陳其邁、趙天麟、林岱樺;台南市的陳亭妃、黃偉哲、林俊憲、葉宜津、王定宇、李俊毅、顏純左等七人;新北市的侯友宜、李四川、吳秉叡無論是鴨子伐水或大張旗鼓展開組織戰,早已是煙硝四散。 爭取連任的台北市長柯文哲、桃園市長鄭文燦、台中市長林佳龍,在市政推動上更不敢掉以輕心,每個都抱持著作好、作滿、做連任的態度步步為營,打椿每一寸領土,爭取每一張選票,擎畫城市治理新藍圖,不但為2020大選奠基,更為2024的總統大選累積戰力,新頭殼針對2018六都選舉,推出一系列專題,一探六都諸候的動向及台灣政局分析。
黃偉哲擁有美國哈佛和耶魯雙碩士頭銜,在四屆立委任期當中,曾獲16次國會立委評鑑第一名。在多次市長民調,多數維持第一名,他以平常心看待這些事情。他接受心新頭殼專訪表示,這次有人花大錢選舉,恐怕會造成上任後腐化的第一步,所以希望黨內初選不要變成這樣的競爭,坦白講,這是很大的折磨,如果有對手繼續砸大錢,他既無派系也沒有錢,這個部份是蠻引以為憂的。
以下為專訪內容摘要:
問:您在四屆立委任期當中,有16次被公督盟評鑑為第一名立委,你是怎麼做到的?談談您從政以來的心得?
黃偉哲:過去的評鑑多少有些是主觀的,即便我是第一名,但是我對評鑑制度,也有一些不同意見,譬如我在經濟委員會,但評鑑制度規定,我在其他委員會,提出相關交通的法案,這個不算計分之列,也是一種不公平,因此在立委們建議下,評鑑制度改進也趨於合理化。
我拿到16次第一名,對我而言,就平常心來看待,但這當中要維持這樣的品質,比較困難的是,有時地方行程和立法院議程,沒有辦法兼顧的情況下,像黨團甲級動員當然不能走,但是沒有甲級動員的時候,正好碰到要審查預算,就要面臨抉擇,最後我選擇留在立法院審查預算,這樣才能真正對得起選民。現在公督盟評鑑,已經沒有第一名的稱謂,只有列出優秀立委或是待改進的立委,我努力去維持在優秀立委之列,並希望扮演好國會議員的角色,而不是地方議員的角色。
問:你從政以來,有受到肯定,想必也有委屈辛酸,可否舉例?
黃偉哲:選民對於公共政策的理解不盡相同,有時會因為一個案子,接到很多抗議的電話,譬如說一例一休、同性婚姻等議題,但是你必須去說明,比較委屈的是,當他不聽你的說明,只是打電話來罵一罵就掛掉,這時服務處的助理會感到委屈,畢竟助理是站在第一線服務,有些助理比較年輕,碰到這種情形,心情難免受挫,所以就要安撫他們。
我一路從學運、社運,然後進入立法院當國會助理、擔任國大代表,台南縣議員,再進入立法院,這樣的歷練,我覺得相當程度來講,對於一些惡意的攻擊或沒有深入了解的不理性批評,慢慢練就出「處之泰然」的態度,但有時候聽到了還是會生氣 、會不高興,這也是沒辦法的事。
問:民進黨內有意角逐台南市長黨內初選,包括你、葉宜津、陳亭妃、王定宇、林俊憲及李俊毅、顏純左等七個人當中,根據多家民調顯示,您都維持第一名的態勢,不過其他多位參選者也各有優勢,且距離民進黨真正民調還有一段時間,您如何持盈保泰在最終點取得勝利?
黃偉哲:我覺得現在還是扮演好立委的角色比較重要。這場市長初選,老實講,我在人力、財力和組織相對弱勢的情況下,但在地方就是這樣,像台南市(原台南縣轄區)比較鄉下,過去的台南市屬於都市型,在都市方面,大家會討論政治、討論公共政策,但原台南縣不見得會這樣子,要靠人情世故,那人情世故就要靠組織經營,在組織方面,我輸人家,這點就比較吃虧。如何持盈保泰?只能說,民調領先的人,都希望明天趕快投票,輸的人就希望說你等會兒。
目前民調我居於領先,當然希望說不要夜長夢多,不過坦白講,在南二都,民進黨初選競爭,有時候已經變得有點low了,大家花錢如流水,這樣的情形,絕對是民主政治的負面示範。
你想想看,一任市長四年的薪水,差不多一千萬元,有人要花上億來選市長,若是花自己的錢,人家覺得你的精神有問題,如果是花別人的錢,到時候人情債也難還,所以我覺得花大錢選舉,是上任後腐化的第一步,所以希望黨內初選不要變成這樣的競爭,距離出初選可能還有七、八個月,坦白講,這是很大的折磨,如果有對手繼續砸大錢,我既無派系也沒有錢,這個部份是蠻引以為憂的。
問:萬一落敗,您會支持黨提名的候選人嗎?
黃偉哲:當然會,但前提是這個初選是公平的,就是說,「不出怪招、不出賤招,不抹黑造謠,不用一些不正當的手段選舉」,其實在初選和大選上述都是同樣的標準,我們希望大家走正道、互相競爭,而不是惡意抹黑,但如果有惡意抹黑別人,在初選中勝出,他是得不到別人的尊敬,得不到別人的尊重的話,那自然不一定會得到別人的支持。當然站在黨的立場上,產生的候選人,會希望候選人能夠勝選,但問題是,黨也必須了解,如果說,這個候選人有瑕疵而且這個瑕疵很大,民進黨過去也發生過,但比較少,國民黨比較多,例如因賄選而當選,到時候被判當選無效,黨也會連帶受到處分,金錢的處分倒是其次,黨聲譽受損是無法彌補的。
問:您如何解決台南水患問題?
黃偉哲:有關台南水患的問題,第一個要花錢,第二個要花對錢,舉例來說,當你只能買得起裕隆的車子,你就不能期待它有藍寶堅尼的性能,同樣用在治水上面,台灣南北資源分配的差距,這也不是我們自己想的,國民黨主席吳敦義都說他當高雄市長時,覺得政府重北輕南,這是事實,所以不管藍綠執政都有南北差距問題。
以台北市來講,光是淡水河整治就花了將近600億元,以台南來講,我們所有的河川整治,到目前為止才拿到200多億元的經費。不管如何,事實上比別人少是真的,所以我們資源不夠,因此河川的保固標準就比較低。當然我們不要做一些豆腐渣工程,不要做一些沒有效的工程,像過去的員山子分洪道,就是一個有效的工程,而且是在民進黨政府任內完工的,花的錢也比國民黨規劃的少,治水不分藍綠,但是不同人執行,就有不同的效果,所以我覺得要花對錢,避免三、五年後,又要打掉重練。
依法論法來講,台南市有許多重要的大河川,像曾文溪、濁水溪,這是中央管轄的河川,但地方的配合也是有必要,如果中央的治水方式和治水工程不是那麼好,我覺得該講就要講,但是,整體來說,這些大河川還是中央在主導,到時候從成效來看,以成果論英雄,以結果來論成敗,當然中央負責,地方政府也是會積極配合。
問:治水要爭取前瞻預算建設?
黃偉哲:在前瞻基礎建設當中,治水預算編列2000億元,項目是水環境,水環境不只是築堤防,還有增加水源的功能,譬如說台灣四、五月會缺水,七、八月會淹水,如何在缺水、淹水之間找到平衡點,尤其在梅雨季節沒有來的話,或是梅雨季節雨量變少的話,台灣缺水問題就很嚴重,如果有一些儲水的措施,我覺得有其必要性,所以我覺得水環境在這兩個面向都要處理。
因此無論我當立委或是當市長,都會去爭取預算,這點無庸置疑。
黃偉哲專訪之三》超越賴清德?黃偉哲:每個人都有自己style
台南市長參選人黃偉哲多次為台南國際芒果節站台,在立院休會期間更將芒果帶進立院,舉行試吃活動,促銷芒果,並表示,不好吃去找他。 圖:立委黃偉哲提供