立法院今(9)日由國民黨立委曾銘宗召集「黨團協商」審查「原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法」,現場時代力量立委高潞.以用、黃國昌、國民黨立委鄭天財、簡東明皆主張「《劃設辦法》排除私有地」抵觸《原住民族基本法》,應「限期更正」,但民進黨委員Kolas Yotaka則強調應儘速通過;最後曾銘宗裁示「沒有共識」,將「送院會」由立法院長蘇嘉全召集朝野協商。
然而原民會主委夷將.拔路兒會後接受《新頭殼》採訪表示,除繼續強調法律授權不足,不是原民會不願意畫入私有土地外;更提及根據土地管理處資料,原民會算過「非原住民的私有土地」只有「30萬公頃」,並非外界宣稱的100萬公頃;公有土地則高達「120-140萬公頃」而非80萬公頃。原民會土地管理處處長杜張梅莊更表示,雖然私有地僅30萬公頃,但地主上萬人,要去一一通知否則會有「程序正義」問題,且會影響地價造成「土地不增值」,未來投資也不敢下來。
夷將.拔路兒表示,如果限制到人民財產權,應該要以法律定之;行政機關受限於《原住民族基本法》授權不足、不夠明確而不能處理,只能訂出這樣的傳統領域。未來回到土海法的立場上,其實大部分立委在意的私有土地是「台糖土地」,台糖的部分原民會當然願意處理;2015年《原住民族土地及海域法草案》中就有提到「台糖土地」可以「價購」方式處理,然而屆期不續審最後沒有立法,他也表示部分立委了解不足,擔憂的台大實驗林或退輔會土地都是「國有土地」。
夷將強調,原民會土管處算過,只有30萬「非原住民私有土地」,但公有地高達120-140萬公頃,公部門從沒有公布過傳統領域180萬公頃,現在是開始準備劃設與公告,並沒有實際上「失去100萬公頃」的事實;也呼應立委Kolas Yotaka會上表示「部落周邊土地公有地高達9成」。此外,針對外界質疑無法踐行「知情同意權」防堵「重大開發案」,他強調東海岸開發案有8到9成都是「公有土地」,包括棕櫚灣、美麗灣、瑞祥部落的開發案都包含公有地,而只要有部分公有地都要經過原住民諮商同意。
夷將也說,海邊的地目多為公有土地,原住民只是租用;並且原住民族對自己私有的「山地保留地」開發要經過部落同意也不一定認同,他也無奈表示,「不當開發」的限制除了讓原住民有主張權利,還要有其它配套去限制開發,不是只有原民會的責任,否則環保署都不用上班了。
杜張梅莊處長也強調,針對開發部分他否認「為開發開方便之門」或「造成建商購買私有地的滾雪球效應」說法,他表示在「行政實質面」上,即使將來開發案想要藉由「排除某私人土地」,也很難有這麼大量體與容積,他承認「黃金海度假村」是100%私有地,但強調東海岸「全部私有地」的開發案只是「個案」,目前原民會力量不及、不能踐行諮商同意權也覺可惜;但他強調未來開發案想要「切除公有土地」也沒那麼容易,很多開發案程序都要重新走,公共設施建蔽率都要重新規劃。
杜張梅莊處長也說,不只法律上要可行,實務面也要能夠做到。「非原住民可能位於傳統領域的私有地」全台大概30萬公頃,但地主可能上萬人,五萬、十萬土管處沒有了解,但一旦劃設會牽涉「行政程序正義」問題,要去一一通知地主,對地主產生很大影響,也會衍伸很多「行政救濟」問題。此外,劃設後未來都市計畫開始做,傳統領域土地不會增值,會有「地價」的影響,事後會被限制一直框住,未來要做投資,投資也不敢下來。
杜張梅莊也補充表示,180萬公頃沒有法律效力,只是對於「歷史、文化、生活範圍」調查出來的雛形,「他們也可以說更久之前是360萬公頃啊!」他表示,現在有26萬原住民保留地,但傳統領域根本是0;公有土地則約120-140萬公頃。需要靠圖資、耆老訪談一直累積來劃設。
杜張梅莊表示,東海岸「全部私有地」的開發案只是「個案」,未來開發案想要「切除公有土地」也沒那麼容易。 圖:汪少凡/攝