總統馬英九與民進黨主席蔡英文今（25）日下午首度在ECFA辯論會中交鋒，在第二階段交叉詰問中，馬針對民進黨製造人民對ECFA的不安全感詰問蔡英文。蔡英文表示，人民存在不安全感，如果人民沒有恐懼，政黨無法製造恐懼。

馬總統問，蔡英文在3月15日國立東華大學演講時表示，民進黨這幾次選舉選得不錯，就是強調訴求人民的不安全感，2年前總統大選時，民進黨說馬蕭（馬總統、副總統蕭萬長）如果當選，會「男生找不到工作、女生找不到老公、小孩當兵要去黑龍江」（台語）。他質疑，這2年來有哪個台灣小孩去黑龍江當兵了？

他問，民進黨說馬蕭如果當選，會開放大陸人士來台灣考專業證照，到現在為止有哪個大陸人士來台

灣考證照當了律師、會計師或建築師？

他還問，前總統陳水扁2次競選總統都說要開放兩岸直航與陸客來台，他上任後推動兩岸直航與陸客來台，民進黨說會「木馬屠城」，大陸來的特攻隊會攻佔總統府，這樣的說法太離譜，是不是叫做誇張？

馬問，民進黨4月6日說簽訂ECFA會有321萬人的白領階級受到衝擊，短短5天就膨風到590萬人受影響，請問蔡英文還是不是要為了選舉、為了政治目的，利用人民的不安全感，一而再、再而三的恐嚇台灣民眾。

　

蔡英文回答時表示，人民的不安全感是存在的，民進黨是非常窮的政黨，沒有文宣費用、沒有鋪天蓋地的行政資源，只能訴諸於選民心裡最深刻、最害怕的事情，民進黨在選舉期間替人民發聲，如果人民沒有恐懼，政黨是製造不出這種恐懼感的。

蔡英文指出，馬總統執政這2年，歷次民調屬於挺藍的民眾，有40-50％對台灣的主權與未來有焦慮感，這個問題是跨越藍綠的問題，這個不安全感是存在的。

蔡英文指出，馬總統在主權問題上從來沒有堅持過，對於台灣與中國的關係，馬總統說是台灣地區與大陸地區關係，但是中國大陸海協會會長陳雲林來時，馬總統所表現對陳雲林百般呵護保護、對人民壓制，這是人民最大、沒有信心的來源。

蔡英文說，馬總統對外處理談判事務時，沒有讓人民感受到是堅持自己的立場，人民沒有感受到可以依賴的總統，難道這是民進黨所製造出來的恐懼嗎？

蔡英文表示，兩岸直航是民進黨執政時所打下的基礎，民進黨沒有鎖國，是循序漸進的開放，大陸觀光客來台是民進黨執政時所打下的基礎，讓觀光客有進來的空間。

蔡英文指出，馬總統現在講很多的話語，一般人講講就算了，絕對不是一個總統在國策辯論上提出來做為恐嚇人民的說法，這不是一個總統該有的格局。

在ECFA可能受到的衝擊部分，蔡英文說，民進黨從來沒有機會看到清單，不知道降稅與開放的期程，只能從可以得到的、現在2300項禁止進口的項目，以及與服務業可能開放項目的就業人口，推斷可能會受到衝擊部分，所受到的衝擊可能是喪失就業機會或是薪資不會成長，這絕對不是恐嚇。

蔡英文認為，這是因為執政者不肯誠實以對，不肯告訴人民簽署ECFA的衝擊在哪，從來沒有老老實實把研究報告告訴人民，像資訊產業以現狀再開放，會有18-19％的人喪失工作機會，如果再降關稅或再把禁止進口拿掉，執政者有沒有誠實以對過？如果一個總統從來沒有誠實以對過，怎麼可以指控在野黨是在恐嚇人民？

馬追問，開放兩岸談判以來簽了12項協議，每一個都是在尊嚴、維護主權的情況下簽的，他問蔡

英文，「有哪一個協議喪失主權」？

馬英九說，政府的做法是兩岸與國際同時進行，跟兩岸進行談判，同時有機會參加世貿組織政府採購協定，也有機會出席世界衛生大會（WHA）。

他指出，諾貝爾經濟學獎得主克魯曼、哈佛大學教授波特、日本大前研一等知名學者，及在台灣投資

的外商，如日本工商會、歐洲及美國商會等，都認為簽署ECFA對台灣利大於弊，只有民進黨不斷在恐嚇民眾，誇大可能產生的負面效應。

馬總統說，負面效應政府已經說過有哪些產業可能受影響，而且已準備好去輔導。

他問，為何民進黨的評估都比學者及美日商會悲觀？為何外國專業人士都相信簽署ECFA對台灣有利，民進黨卻刻意提出一個非常悲觀的預期？他說，實際上，兩岸觀光都是他上任後才真正開放，「相信大家也不會期待你們（民進黨）會開放」

。

蔡英文回答，如果馬總統是經濟學或商業競爭大師的話，「剛剛說的我可以接受」，但實際上馬總統是這個國家的總統，必須要考慮到開放以後對產生的衝擊、政治成本及社會成本。

蔡英文說，WTO祕書長拉米（Pascal Lamy）是最主張自由貿易的人，今年4月15日曾公開演講指出，開放貿易不是萬靈丹，不是國家經濟繁榮的保證，開放貿易帶來的效益，只有在整體政策的配合下才能真正的實現，如公共的基礎建設及健全的市場。

蔡英文說，拉米指出，政府有責任處理貿易帶來的利益分配的問題，如果開放的利益只集中在少數權貴及既得利益者身上，而增加了社會成本，這就是失去了正當性。

蔡英文表示，台灣與中國簽署ECFA，將引發台灣有史以來最龐大的財富重分配，請教馬總統，是否已準備好在面臨最大的產業調整、經濟結構改變及財富重分配危機，有怎樣整套的做法？

蔡英文說，她聽懂了政府有950億元調適預算，也聽懂了馬總統保證大陸勞工不進來，但政府沒告訴她

950億元要做什麼？如果錢可以解決的話，誰都可以執政。她也聽不出來，馬總統對於財富重分配及經濟結構調整，有什麼樣的計畫？民進黨能不擔心嗎？

對馬總統提到的克魯曼、波特，蔡英文說，這些都是經濟學大師，他們不是政治人物，沒有政治責任。她問馬總統，有沒有想過簽ECFA後的政治及社會成本？她質疑，馬總統做為一個領導人，難道只是聽從商學大師的說法？如果是這樣的話，為什麼要選一個總統？

蔡英文還說，馬總統說12項與中國簽訂的協議都有保持尊嚴，所謂的尊嚴，是從哪裡看出來？她看到的是很多關鍵利益都沒有拿到。

蔡英文說，如兩岸航權談判，第五航權及延遠權都沒有拿到，沒有拿到的情況下，兩岸航權就是以中國航點為中心，台灣只是衛星點而已；至於貨運包機，為何從來沒有做到呢？貨運是台灣航空業最有競爭力的，為何沒有拿到呢？

她還說，毒奶粉事件，中國從沒有要賠償台灣的受害者，台灣潛逃到中國的很多經濟罪犯，也沒有看到遣返，反而是因為達賴與熱比婭事件，到高雄的中國觀光客因此減少了。（http://newtalk.tw/）