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退休軍公教該不該領年終慰問金?

劉桂蘭(新頭殼主編)

辯論日期:2012-10-19 14:23:55 ~ 2012-10-25 23:59:55

民進黨立委管碧玲15日質詢中央政府總預算時,提出支領月退休金的退休軍公教及國營事業人員年終獎金違法給付的質疑,認為政府每年要從國庫撥出202億發給退休軍公教族群1.5個月年終慰問金,不符合公平正義原則。

贊成者認為軍公教退休人員發放年終慰問金於法有據,考量軍公教支領月退休金人員得請領年終慰問金制度實施已久,已成行政慣例,且是軍公教人員選擇支領月退休金的主要考量因素之一,應予維持。

不過,反對者則認為考試院已將發放年終慰問金的法源刪除,行政院卻違法亂紀繼續發放。再者,公務員目前薪資福利、退休福利良好,每年再領1.5月年終慰問金不符合公平正義原則。到底退休軍公教該不該領年終慰問金?歡迎網友上網投票,並留下您的意見交流。
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正方:政院人事總處人事長黃富源
1.軍公教退休選擇領月退休金的人員發給的年終慰問金,係由行政院依「行政程序法」第159條規定函頒的行政規則辦理,與法定程序相符。

2.參照司法院釋字第443號解釋理由書、第614號解釋等意旨,此類給付行政受法律規範的密度較寬鬆,政府如果已經編列預算,不一定須有法律或法律授權的法規命令作為發給依據。

3.軍公教支領月退休金人員得請領年終慰問金制度實施已久,已成行政慣例,而且是軍公教人員選擇支領月退休金的主要考量因素之一,應予維持。

4.年終慰問金、獎金等給與事項,屬於行政院人事行政總處職掌,年終慰問金的預算若經立法機關審議通過,就具有法定效力。
反方:立法委員管碧玲、林淑芬、潘孟安、民進黨主席蘇貞昌、高雄市長陳菊
1.公務人員退休法施行細則第26條2項條文內容「領月退休金者,遇有臨時加發薪金時,月退休金亦得按比率支給。」長期以來,此即為行政院將退休人員年終慰問金視為臨時加發薪金的依據,但2010年11月10日,考試院即以「不符時宜」的理由,將之刪除。

2.司法院釋字第443號主要是針對限制役男出境是否違憲之解釋,但行政院人事行政總處卻將此一政府對於人民的行政給付解釋文,套用在退休公務員身上。

3.釋字第282號解釋文明確指出「若要支領薪水,必須以法律為依據」而614、443號解釋文亦有「涉及公共利益的重大事項者,應有法律或法律授權之命令為依據之必要」的但書,行政院刻意忽略。

4.政院人事總處人事長黃富源認為要繼續發放年終慰問金的言行,完全沒有苦民所苦,且蔑視民意。

5.行政院自行逐年頒訂「注意事項」,當作發放軍公教退休人員年終的依據,在考試院銓敘部指沒有法源依據後,人事總處還主張應持續,不尊重立法院職權,只照顧特定族群。

6.退休後還可以領年終獎金,這是違反社會公平正義。

7.退休公教人員年終慰問金,權限是在各機關手上,要取消就能取消。這無關藍綠,而是發現問題,就應該有勇氣去解決,勞保都已縮水,不該再亂發錢。
網友意見

minifan
反方: 不公不義且拖垮財政
他們拿得安心嗎
造成國家整體經濟不健全,我們只是先死,他們隨後也會死
2012.10.24 | 15:54

RAVEN
反方: 這種不公不義的錢, 真的有人拿了以後, 晚上還閉得上眼, 睡得著覺嗎 ?!
2012.10.24 | 08:08

SG-0
反方: 沒有私部門的競爭壓力和退場機制,
就沒有變革和創新,
自然而然沒有效率和產值,
逐步喪失國家管理財政和有效分配的原意,
更別說公平正義。
隨著時代變遷、時下社會對政策的需求,
以及國際競爭潮流,
任職公部門的觀念一定要改變,
不能一昧安逸在鐵飯碗的思維,
政府應該像經營一家公司一樣,
並讓公務員承擔同私人企業一樣被開除的風險,
才會為台灣的發展努力為國家人民賺錢。
2012.10.23 | 10:18

宅宅
正方: 退休後還可以領年終獎金,的確違反社會公平正義,但如果你是公務人員機關告訴你退休可領多少,你才想退的丫,你知道什麼叫合法.什麼不合法嗎?發現問題,就應該有勇氣去解決但請先解決對退休公務人員信賴保護此事。公務人員並非比較高尚,但灣職業別是人人可以選擇改變的。
2012.10.21 | 15:38

lf
正方: 退休軍公教人員本已規劃好的退休生活,卻因政府的失信,一再減薪,生活亂了方寸,請問我們可以選擇回原單位工作嗎?原單位可以再開缺讓我們回去嗎?我們不要退休了,免得一再被減薪!
2012.10.20 | 23:08

joni
反方: 我個人認為,公務員的薪資與退休金,應依施政效能及國人平均薪資、退休金同比例增減,國家都沒錢了,為什麼執政者績效不彰,還可以拿國庫的錢退休玩耍,不覺得可恥嗎?為何公務員退休就應受保障及照顧,一般勞工就要等著勞保破產?
2012.10.20 | 21:56

joni
反方: 現在國庫就這一丁點錢,國家預算來就應依憲法賦予人民之基本權益,以比例原則合理分配,憲法有說公務員的既得利益不可以減少嗎?並沒有!人民的公僕可以做到與民爭利,那實在是國家的悲哀。
2012.10.20 | 21:55

joni
反方: 有一般勞工多嗎?公務員要國家考試錄取,民間企業就不用萬層關卡謀生?公務員有比較盡職優秀嗎?如果有,勞保基金就不會被無知及不專業玩垮!
2012.10.20 | 21:54

joni
反方: 早年公務員的平均薪資屬社會階層中較弱勢之一環,加上70-80年代利率水準都高於8%以上,所以公民才會同意政府提出,為保障公務員基本生活水準之退休俸及相關福利,唯時代變遷台灣國力已每況越下,當全體國人平均薪資僅4萬多時,公務人員光起薪就已超過國人平均水準,此時公務員已不具備國家應給付高額終身俸的照護理由,何由再給予年終及13倍的存款利率,行政院人事局說給薪有理,試問不給薪又哪裡無理?公務員的工作時數
2012.10.20 | 21:54

joni
反方: 現在看到行政院人事局的正方說詞,更讓我覺得狡辯,一個有問題的行政規則從一開始就錯誤時,那還有什麼信賴保護的理由,法律本來就是越修越趨於公平正義,錯誤的法規本來就是要改。
2012.10.20 | 21:53

joni
反方: 我相信大多數公務員也覺得這是多出來的利益,但就是有貪官會搞出這種自肥行為,好笑的是行之餘年沒有任何監督單位出面制止這種扯到不行的行徑。
2012.10.20 | 21:53

joni
反方: 我們的立委竟然漠視公務員貪賭,只關心黨派及選票利益不能善盡監督職責,這種上下交相賊的官員與民代,真的聯合把我們納稅人的錢燒光.....
試問哪一個公務員沒有那筆自肥的退休俸年終,13%利息會流落街頭?但是我保證台灣有太多勞工連退休年金都領不到,我們的公僕做到貪腐成這個樣子,卻沒有一個機關督察他們的不合理.不合法及侵占國家資源.人民權益,這真的是國家的悲唉.
2012.10.20 | 21:53

joni
反方: 制,公務員的穩定及高薪顯然比私人企業好太多,現在又發現退休有年終,公股銀行存款有13%,我看產業真的沒有人要做了,大家都當書呆子努力考公務員就好了。
試想優秀青年都跑去考公務員立志當米蟲.不願投身業界製造產能時,那國家的未來還有希望嗎?
2012.10.20 | 21:52

joni
反方: .消耗龐大國家資源的庸才*,還瓢竊我們的納稅金,制定無法源依據的退休年終中飽私囊,這些根本就是不可思議的公務員*貪瀆*。
這群的公務員憑什麼可以玩垮勞保基金,還拿納稅人的錢?13倍的存款利息,終身俸?是因為我們的政府有收不完的稅收及玩不完的血汗錢及毫無制衡力的民代?
近幾年國家考試越來越多人報考,每年都刷新歷史紀錄,報考人數就像指數一樣成長,因為大家都心知肚明,現在台灣的產業已經畸形到無限責任
2012.10.20 | 21:52

joni
反方: 人民繳交納稅錢,不是為了養一個無能的政府及一群貪婪的公務員,政府可以任憑勞保基金瀕臨破產,卻偷偷關起門來把玩職權自肥,這明顯是國家邁入退化衰弱的表徵。
試問勞保基金面臨破產是誰的問題,不是官員的政策錯誤及幕僚的專業無能,還會是誰的責任呢?他們為何不必為應作為不作為及作為錯誤負責,為何不需為哪龐大的債務負責,還可以一錯再錯,濫享勞工繳納之稅金?
最重要的是,我們納稅供養出這群*政策錯誤.沒有產能
2012.10.20 | 21:50

lm
正方: 我們的退休軍公教朋友,一致反應從沒領過1.5個月的年終獎金,年終慰問金是按個人服務年資去計算折數,請問提出這意見的民代是否仔細去調查過,否則如此冤枉退休軍公教朋友是否該負責補足大家所沒領到的額度。
2012.10.20 | 15:54

小卡
反方: 然已經不合乎現今社會需求和走向 當然要推翻 202億不是什麼小數目好嗎?別等到哪天國庫空了台灣被賣了才在後悔 也許痛苦的不是你 而是你們的子子孫孫們
2012.10.20 | 15:43

小卡
反方: 為什麼要發放年終慰問金?是要慰問什麼?上班玩遊戲 服務擺臭臉處理事情慢吞吞這等等層出不窮的負面新聞這麼多 沒有刪除多餘的福利就很好了 以現有的福利加上薪水已經夠好了 人心不足蛇吞象啊! 那位受訪上新聞的公教人員說的:經濟衰退又不是公教人員的錯 嗯這我贊成 但 國庫的不足卻實實在在是你們的錯!! 就是要發放你們的這些不必要的獎金慰問金的 才會造成國庫的銳減甚至負債 法條法規本來就要因時.因地制宜 既
2012.10.20 | 15:40

maryable
正方: 各行各業的福利本不相同,當初努力考上軍公教人員,就是因為它的福利好。若要實施齊頭式的平等,那就實施共產制度好了!
2012.10.20 | 15:12

當丁
正方: 都領吧 這樣小馬一年就可以下來了
2012.10.20 | 14:19

理查
反方: 應將這幾年四大基金主要操盤者的名字以及重大投資錯誤的狀況公布出來。這些人拿錢為kmt政權護盤,造成台灣選舉永遠有看不見的資金黑手在左右選情,阻礙民主政治發展,掏空老百姓賴以為生的老本,還欺騙股市無知的散戶。悲哀的是,台灣社會一直被這種欺瞞性的金錢大掏空遊戲牽著鼻子走,成為極度弱智的社會。廣大群眾以為自己在股市裡跟著四大基金走,可以撈到一點好處,殊不知,這就是用自己以及親朋好友退休老本換來的一點鏡花
2012.10.20 | 11:32

dada
反方: 我個人認為軍公教對社會經濟的貢獻有限,更何況是退休了!
發年終慰問金不合理,倒底是要慰問什麼呀?
退休俸也要,18%也要?!國民黨開的選舉支票要全民兌現!!!
2012.10.20 | 11:14

felicity
反方: 滿口公平正義,專做些不公不義的事
2012.10.20 | 09:43

mandy22
反方: 以理財觀點來看,如果你已經負載累累,又繼續支出不必要的開銷只是會快速拖垮你而已. 錢真的要公平的花在刀口上. 如果取消年終會對這些退休的員工造成不公平,試問:那對繼續繳稅的人公平嗎?官員真的要已大環境來思考. 202億或許對官員來說不是大數目,但是如果可以用在幫助經濟成長的方面那該有多好. 一年撥出202億 想想看十年會是多少 不如用來補助幫助就業還比較實在
2012.10.20 | 09:29

mandy22
反方: 真希望不要跟隨希臘的腳步,所有的好處都給軍公教第一然後人民來買單. 在美國人民納稅來養懶人導致很多人不積極找工作 就好像現在台灣人民納稅來養不工作的人. 試問這18%的利息是誰買單?停止出勞力的人還可以繼續領年終是真的不合理. 行政程序法是政府訂出來的,既然可以訂當然也可已依照國家的經濟狀況來修正.如果因為已經實行很久的藉口不作進步的調整,終究會拖垮國家的經濟. 一句話-有出必有進.誰進誰出大家都
2012.10.20 | 09:14

阿鴻
反方: 不用做事領年終?不合理吧~已經有退休俸了,還這麼不知足~
我個人不支持,沒做事還可以領這東西.....
2012.10.20 | 09:10

Taiwanian01
反方: 砍900萬勞工孝敬40萬退休軍公教, 這叫公平正義?
2012.10.20 | 08:23

瀧翼
反方: 軍公教慰問年終,來至於全國納稅人的錢,同時對於950萬勞工不公。
經濟差企業裁員大放無薪假,沒有受到經濟衝擊的只有軍公教!
如今勞保破產國庫吃緊,軍公教慰問年終應該廢除或是停止!
2012.10.20 | 03:26

獨Doo
反方: 人要知足~ 軍公教退休後~退休金不夠多嗎?
為什麼還有 年終獎金 ???? 這是違反社會公平正義。
只能說你們應要領~頂多再領幾年~國家倒了~全部都領不到
2012.10.20 | 03:19

許拉拉
反方: 目前國家已經沒錢了,不是應該共體時艱嗎?
在他們為國家服務的時候,國家給他們的福利已經夠多了
會造成人民對立不是嗎? 早該取消了!
2012.10.20 | 03:09

shine1031
反方: 不公平政策造成階級對立 應一同視之
2012.10.20 | 02:50

天塵
反方: 我覺得軍公教已經不適合放在一起計算了

且各機關應該有所區隔
2012.10.20 | 02:20

星星
反方: 法是人訂的.難到我們要因為某法條而一直活在石器時代?
2012.10.20 | 01:57

不公平
反方: 雖然我知道 在這發表的意見 意義極小 因為 公務員根本就是球員兼裁判 但還是不得不說 "憑什麼?" 一般人做一般工作 努力都未必有合理報酬了 公務人員 所有福利 不光是年終獎金而已 我很好奇 什麼樣的貢獻度 憑什麼獲得這樣的報酬?..
2012.10.20 | 01:24

阿砲
反方: 正方所提為法定~法是立法院訂的~立法委員是民選~
退休後等於活的月老領的越多
繳費的人~應該歸屬"死好"
2012.10.20 | 00:41

阿砲
反方: 沒道理
2012.10.20 | 00:38

Hanzy
反方: 3. 根據主計處統計,2012年7月的失業率為4.31%,為亞洲國家中最高的,而我們的競爭對手南韓也不過3.1%,若能將這一年202億的"退休公務人員年終獎金"省下,將可讓48095人一個月有35000的薪水,充實我國之研發、行銷等專業人員,並降低失業率,增進國家競爭力,何樂不為?
2012.10.20 | 00:35

Hanzy
反方: 1. 基於公平正義原則,退休公務人員不該領年終獎金,因為他們已經對國家社會沒有實質生產行為了。2. 目前國家經濟低迷,人民薪水極低,勞、健保都將破產,退休公務人員續領年終獎金有礙社會觀感。此外,目前國債已達14兆,國家財政更需要樽節,身為公務人員,無論是現職或退休更應與全民共體時艱,度過難關,以免步上希臘等國之後塵。3. 根據主計處統計,2012年7月的失業率為4.31%,為亞洲國家中最高的,而我
2012.10.20 | 00:35

Hanzy
反方: 1. 基於公平正義原則,推休公務人員不該領年終獎金,因為他們已經對國家社會沒有實質生產行為了。

2. 目前國家經濟低迷,人民薪水極低,勞、健保都將破產,退休公務人員續領年終獎金有礙社會觀感。此外,目前國債已達14兆,國家財政更需要樽節,身為公務人員,無論是現職或退休更應與全民共體時艱,度過難關,以免步上希臘等國之後塵。

3. 根據主計處統計,2012年7月的失業率為4.31%,為亞洲國
2012.10.20 | 00:31

靜善
正方: 我與國中同學
我說:我要去考軍校
他說:當軍人又沒自由,錢又少。
我說:我家沒有家產給我,當軍人至少有錢可以拿。

台灣經濟起飛
他說:你看,我外面工作,ㄧ年賺你5年的錢,趕快退伍吧。
我說:我堅持要做完20年,只要退休後有保障,我放棄發財。


我確實拿到了終身俸、18%、年終慰問金,雖然不能發財,但ㄧ家都可以安穩過日子。只是,我30年的青春,換來的竟是不公不義之名。
我尊
2012.10.19 | 22:43

chanjawa
反方: 沒工作,拿什麼年終獎金…
2012.10.19 | 22:28

幼鳥
反方: 立委盲目護盤,在選舉時應該先換掉這些不顧社會公義的立委
2012.10.19 | 21:50

台客文
反方: 操xx的信賴保護原則,依一紙行政命令就發放的"退休"人員年終慰問金和三節獎金,是原本就涵蓋在退休給付辦法內的錢嗎?
2012.10.19 | 21:19

johnnykuo
反方: 不公的政策是會導致亡國
2012.10.19 | 21:12

Angel cyue
反方: 公務員在職的時候福利比一般民眾好了。實在沒必要另外發放年終慰問金•••
況且還是政府編列預算給的••••勞工也有繳稅給政府,怎麼不見政府照顧勞工??想調整基本薪資都很困難•••
2012.10.19 | 21:06

sulo
反方: 腦殘政府..就有腦殘的支持者.死好的台灣人死好...
2012.10.19 | 20:45

大炮
反方: 依法無據
2012.10.19 | 20:33

拉麵
反方: "軍公教支領月退休金人員得請領年終慰問金制度實施已久,已成"行政慣例",好一個慣例,由此可知政府的改革都是玩假的,一切都是慣例,所以貪點小汙汙一點錢也是正常的
2012.10.19 | 19:44

Jolin Wang
反方: 當然應該刪除,請行政院人事處的肥官告訴我們保留的理由,除了說什麼依法..依注意事項..辦理,可惡之至。
2012.10.19 | 17:33

vicky
反方: 勞工辛苦一輩子, 只能自己存退休金。公務人員有優渥的退休金,退休後生活已不虞匱乏,還要伸手向辛苦繳稅的勞工拿獎金, (在企業,通常是有貢獻的人才有資格拿獎金,不是這樣嗎?)..這麼不公不義的事情, 你們這些公務人員的大官們不會覺得太厚臉皮嗎?
2012.10.19 | 17:14

Ruan
反方: 要付叫那些投贊成票的立委拿錢出來付,不要拿老百姓的血汗納稅錢去支付給這些米蟲,如此不公不義的事真的令人火大,各位朋友們上街頭吧,讓那些自肥的官員知道誰才是他們的老闆
2012.10.19 | 17:10

piptseng
反方: 不公不義
2012.10.19 | 17:00

小娜娜
反方: 請公佈贊成退休公務員領年終的立委名單,踹共!拿自己的薪水去付阿,不要往我們苦勞身上剝皮!
2012.10.19 | 16:48

張宇峰
反方: 我想主計總處或是銓敘部應該要有人出面,國民的稅金會依照依定的比例在不同的部分使用,例如百分之多少劃撥到道路建設、多少在社會其他建設等等。當然每年也會有相同比例是預撥給人事任用這塊。在退休公職人員的年終是否要給予的問題上,人事行政總處可以單純以"不違法,且由來已久"來回應。但是主計總處是否需要站出來檢討:「在目前政府負債累累、勞保面臨破產、公保爛帳的情況下,國家是否有相應的金錢支付這些支出?」或是說
2012.10.19 | 16:48

AJYang
反方: 2010年7月15日國民黨立委趁民進黨立委抗議ECFA而全面退出臨時會的時間點,逕行三讀通過將原來只有行政命令依據的十八%優惠存款辦法,改獲法制化,軍公教優惠存款從此得到法律位階的明文保障。連18%優存都在最近才偷偷摸摸立法的國民黨立委, 如果國民黨重回執政, 行政命令不對, 老百姓不可以修正嗎? 所以請廢掉不公不義的制度, 並追回以前發出去的國家納稅人的錢.
2012.10.19 | 16:45

塵埃
反方: 1,人都已經退休了,怎麼可以領年終獎金,放眼國際也沒有那一個國家會如此善待他們的公務員吧!
2,若更何況他領的退休金比一般勞工更高,還有18%可以領,對一個勞工即將面對領不到退休金的人而言情何以堪
3,我堅持所有在台灣的人民應該盡相同的義務享受公平的待遇,不可因為身份不同而有差別待遇
2012.10.19 | 16:26

雄哥
反方: 行政慣例並非主張信賴保護的信賴基礎。
2012.10.19 | 16:18

wei0825
反方: 台灣公務員福利 不知道已經超過世界上許多國家,如果政策買票需要全民負擔我反對
2012.10.19 | 16:18

兩番
反方: 18% 13% 三節獎金 年終獎金....那群人領的真爽!
哎! 勞工不是貴族啦...只是貴族生財的工具而已
2012.10.19 | 16:17

小靜子
反方: 勞工的福利不及他們一半.只有他們對國家有貢獻其他人都沒有嗎.公家機關一堆混吃等死
2012.10.19 | 16:17

雄哥
反方: 退休的軍公教人員已不具公務員身分,因此應不適用行政規則規定,而應該行政程序法第150條有關法規命令規定作為制定標準。
2012.10.19 | 16:15

失控
反方: 退休後本不該領取年終獎金,年終獎金是給一年來辛勤工作,並且對公司有貢獻的員工,可以給予的慰問及獎勵,試問都已退休的人員,何來貢獻之有呢?
2012.10.19 | 16:12

senzo
反方: 不公不義
2012.10.19 | 16:12

雄哥
反方: 釋字443對於給付行政的規定:「
又關於給付行政措施,其受法律規範之密度,自較限制人民權益者寬鬆,倘涉及公共利益之重大事項者,應有法律或法律授權之命令為依據之必要,乃屬當然。」,200多億的給付措施實屬涉及公共利益之重大事項者,特別是現在財政困難的情況,因此應有法律或法律授權之命令為依據,有關釋443的引用實屬斷章取義。
2012.10.19 | 16:10

小魚
反方: 1.軍公教除了退休有年終外 (勞工有嗎?)

2.要是調薪,退休的也跟著調,明明就已經退休了,為何還可以調薪 (勞工有嗎?)

3.再說,軍公教每年都在調薪,每年都有累積俸點,別再說,軍公教很久沒調薪,偷偷領已為沒人知道

4.為何軍公教還有子女教育補助金?勞工卻沒有,軍公教你覺得合理嗎?
2012.10.19 | 16:09

林珍
反方: 更要好好趁此機會討論十八趴與政務官退職金的問題。十八趴的不公不義更應趁此時解決。多少軍公教人員五十來歲就退休,有人領得比工作時還多,而且成為老K的死忠支持者。這些人不僅在國家財務上造成巨大負擔,因為有這種全世界最大的好康,更成為阻礙台灣追求真正民主自由的阻擋者。
2012.10.19 | 15:57

精國
反方: 早該隨歷史腳步退場~不公不義,沒有正當性,讓退休公務員汙名化。
2012.10.19 | 15:48

AKI
反方: 若軍公教支領月退休金人員得請領年終慰問金制度實施已久,已成行政慣例,哪我的健保費率,以及勞保費率我已經繳納18年,也既成慣例,也不須給我調漲、調高、領少
2012.10.19 | 15:47

特別
反方: 各位官員要想清楚
政府不是不會倒的
到時算總帳
那天成為階下囚
不要才哭爸哭母
2012.10.19 | 15:43

李玲
反方: 已退休人員沒有資格領取年終獎金
2012.10.19 | 15:42
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